www.cgdbmw.fora.pl

Yabi · Wysłany: Pon 13:26, 16 Mar 2009 Temat postu: Filtr stożkowy tak czy nie?

Chce trochę rozwiać chory mit stosowania filtra stożkowego.
Wiec wklejam tu artykół, wypowiedź doświadczonego człowieka w sprawach mechaniki pojazowej itp...

FILTRY STOŻKOWE - TAK CZY NIE ?

Chciałbym wrzucić kamyczek do ogródka z filtrami powietrza. Mam na myśli filtry stożkowe tzw. "kity". Być może rozpętam małą burzę ale robię to tylko i wyłącznie w trosce o stan silników tych Użytkowników, którzy zdecydowali się na ten rodzaj tuningu. Na pewno nie powodują mną względy komercyjne, ponieważ generalnie nie sprzedaję tych filtrów a powody zaraz będą jasne. Muszę tu dodać, że wszystkie nowinki z zakresu tuningu zawsze mnie ze zrozumiałych powodów interesują i nigdy z założenia nie ustosunkowuję się do nich negatywnie, zanim nie sprawdzę. Często również okazuje się, że dopiero po długotrwałym teście można uzyskać pełnię wiedzy na temat jakiegoś rozwiązania.

Moje spostrzeżenia dotyczą konsekwencji stosowania tych filtrów w kilkudziesięciu przypadkach na przestrzeni co najmniej 3 lat. Zauważyłem, że w około 80 % przypadków podstawową konsekwencją zastosowania filtra powietrza stożkowego jest wyraźne obniżenie maksymalnego momentu obrotowego silnika z jego przemieszczeniem w zakres zdecydowanie wyższych obrotów zbliżonych do maksymalnych. Konsekwencją tego jest zmniejszenie elastyczności silnika czyli jego zdolności do przyspieszeń samochodu w niższym zakresie obrotów jednostki napędowej.

W dodatku okazało się, że silnik w zakresie obrotów mocy maksymalnej traci tę moc w granicach najczęściej około 10 %. Teoretycznie, gdyby miał możliwość uzyskania jeszcze wyższych obrotów, niekorzystny bilans mocy mógłby zostać zniwelowany. Tu jednak pojawia się problem w postaci limitera obrotów, które to zabezpieczenie montowane jest już we wszystkich praktycznie silnikach. Producenci samochodów zabezpieczają się przed takimi prędkościami obrotowymi silników, które powodują przyspieszone zużycie i grożą bardzo poważną i kosztowną awarią często kończącą się wyrzuceniem silnika na złom. A już nie znoszą takich awarii w okresie gwarancyjnym silnika. Próby obejścia tego problemu poprzez zmianę parametrów ogranicznika obrotów grożą wyżej opisanymi konsekwencjami. Kłania się tu osobny i bardzo poważny problem związany ze stosowaniem tzw. "chipów" i konsekwencji stosowania tego rodzaju rozwiązań w silnikach bez doładowania.

Żeby było śmieszniej, szczęśliwy nowo upieczony posiadacz filtra stożkowego, paradoksalnie, gorsze parametry odbiera jako lepsze. W czym zatem problem? Ano typowa reakcja jest następująca : "Jak na początku przyspieszam to jest trochę gorzej ale potem jak już osiągnę z 6000 obrotów to sprzęt dostaje takiego kopa, że hej". Zgadza się? Panowie - ten "kop" to ma mniejszą "parę" od seryjnego. Ponieważ silnik ma wyraźnie niższy maksymalny moment obrotowy w zakresie niższych obrotów ulegacie pozornemu wrażeniu, że jest lepiej w momencie gdy silnik "odnajdzie" ten moment przy bardzo wysokich obrotach. A tu za chwile mamy niedosyt, ponieważ producent w trosce o swój motorek ograniczył nam tę zabawę tym nieszczęsnym limiterem obrotów. Chcąc nie chcąc, by tak oczekiwaną dynamikę trzymać w granicach przyzwoitości rąbiemy silnik permanentnie w zakresie maksymalnych obrotów. Konsumpcji paliwa to nam nie zmniejszy a zużycie silnika zdecydowanie przyspieszy i potęguje hałas związany z tak zwanymi "szmerami ssania".

Podstawową przyczyną tego stanu rzeczy jest po pierwsze temperatura powietrza dostającego się do silnika. Jest ona znacznie wyższa niż przy konwencjonalnym rozwiązaniu. Gorące powietrze ma mniejszą gęstość od zimnego, co w konsekwencji prowadzi do mniejszej sprawności napełniania komory spalania i mniejszej mocy. Wyraźnie widać tę zależność przy analizie wzoru na moc silnika. To o czym piszę do "delta T". Niestety niczym nie osłonięty filtr powietrza umieszczony z reguły bezpośrednio na wlocie powietrza przy kolektorze jest ogrzewany wielką ilością gorącego powietrza podgrzanego przez elementy silnika. Zjawisko takie jest szczególnie zauważalne podczas powolnej jazdy i częstych postojów tak charakterystycznych podczas używania samochodu w ruchu miejskim.

Kolejna przyczyna wynika z tego, że skrócona jest długość układu ssącego biorąc za bazę rozwiązanie seryjne z obudową filtra umieszczoną często w znacznym oddaleniu od kolektora ssącego. Zjawiska falowe powstające podczas dostawania się powietrza do kolektora ssącego mogą działać pozytywnie lub negatywnie na sprawność silnika. Często dochodzi do takich sytuacji, po zdjęciu obudowy filtra okazuje się, że w zakresie obrotów silnika między 2500 a 4500 RPM mieszanka paliwowo powietrzna zaczyna tworzyć się tuż przed wlotem powietrza do kolektora ssącego, przyczyniając się do radykalnego zmniejszenia sprawności napełniania cylindrów. W miarę wzrastania obrotów silnika mieszanka "wraca" na przypisane jej miejsce w środku kolektora ssącego a moment i moc zaczynają wzrastać. Wysoka temperatura w obrębie komory spalania i wysokie prędkości obrotowe silnika powodują zmniejszenie trwałości pierścieni tłokowych i szybsze zużywanie się prowadnic zaworowych oraz uszczelniaczy trzonków zaworowych. Konsekwencją jest zwiększone zużycie oleju silnikowego i mniejsza sprawność silnika.

Poza tym okazało się, że nie zawsze filtr stożkowy potrafi zapewnić wymaganą czystość powietrza dostającego się do silnika. W ubiegłym roku w paru przypadkach, w silnikach z zamontowanym filtrem stożkowym bezpośrednio na kolektorze ssącym, po przebiegu rzędu 30.000 km. trzeba było wymieniać pierścienie tłokowe z powodu nadmiernego zużycia. Po demontażu filtra w kolektorze ssącym stwierdzono "odłożoną" warstwę zanieczyszczeń w postaci dużej ilości bardzo drobnego pyłku przylepionego do wewnętrznej powierzchni kolektora ssącego. Wydaje mi się, że główną przyczyną tego problemu mogą być drgania filtra powietrza tak zamontowanego, które są wynikiem wibracji silnika.

Okazuje się jednak, że w niektórych samochodach zamontowany filtr stożkowy ewidentnie przyczynia się do zwiększenia mocy i momentu.

Takie pozytywne doświadczenie mieliśmy z samochodami : Opel Kadett 2,0 GSI 8V, Renault Clio 1,8, Toyota Celica 2,0 16V i kilkoma innymi typami samochodów.

Klasycznym przypadkiem negatywnego działania założenia filtra stożkowego bezpośrednio na kolektor ssący a w zasadzie na wlot wtrysku jest CC i SC. 900 i 1100.

We wszystkich stwierdzonych pozytywnych przypadkach filtr stożkowy nie był zamocowany bezpośrednio na kolektorze ssącym a w dużym oddaleniu od niego z zastosowaniem odpowiedniego przewodu elastycznego łączącego filtr z kolektorem. W dodatku filtr zamontowany był w części komory silnikowej gdzie jest faktycznie stosunkowo zimne powietrze, czyli maksymalnie blisko przodu samochodu i maksymalnie nisko oraz jak najdalej kolektora wydechowego jeśli znajduje się z przodu silnika.

Trzeba pamiętać, że takie filtry stosowane są z powodzeniem w silnikach przygotowanych do prawdziwego sportu czy wyczynu. Tylko, że w takich silnikach, szczególnie o małej pojemności skokowej, prędkości obrotowe są rzędu 10.000 RPM. Poza tym przełożenia skrzyni biegów gwarantują utrzymanie silnika w bardzo wąskim zakresie obrotów w którym osiągane są stosowne parametry mocy czy momentu.

Wniosek. Nie podchodźmy bezkrytycznie do różnych rozwiązań ulegając magii i sile sugestii reklamy. Dokonajmy pomiarów trakcyjnych samochodu przed taką zmianą. Najlepiej w porównywalnych warunkach rozpędźmy samochód na IV biegu od prędkości 80 do 120 km/h i zmierzmy czas przed i po zabawie z filtrem. Możemy to również zrobić rozpędzając auto na dystansie 400 m. lub 1000 m. od prędkości początkowej "0". W tym przypadku błąd może być dość znaczny jeśli nie opanowaliśmy sztuki porównywalnego wielokrotnie ruszania z miejsca. Starajmy się filtr umieścić w naprawdę chłodnym miejscu komory silnikowej owiewanym intensywnie przez chłodne powietrze. Izolujmy cieplnie przewód łączący filtr z kolektorem ssącym najskuteczniej jak tylko potrafimy.

Powodzenia!

Jacek Chojnacki

MELIS · Wysłany: Wto 23:29, 17 Mar 2009 Temat postu:

Ciekawa lekturka!

Dzieki!

Rojek · Wysłany: Śro 0:04, 18 Mar 2009 Temat postu:

Oo tak ciekawe : )

NervouS · Wysłany: Śro 2:31, 18 Mar 2009 Temat postu:

Czytałem kiedys gdzies ten artykuł Smile

Dobrze napisane Smile

Duzo idzie z niego wynieść

SiCiUn · Wysłany: Śro 16:15, 18 Mar 2009 Temat postu:

niedawno założyłem filtr stozkowy do mojej e30, oczywiscie nie w celu tuningu xD tylko dlatego ze mialem nie oryginalny filtr powietrza, od jakiegos innego modelu, nie pasowal na mocowania no i przeplywka nie byla dobrze przykrecona do obudowy filtra, na dziurach wszystko latalo, rozszczelnialo mi sie miedzy przeplywomierzem a ta guma, auto lapalo lewe powietrze co bylo przyczyna strzalow na gazie.. po skrecalem wszystko jak powinno byc, zalozylem stozek i po za tym ze zmienil sie lekko dzwiek to nie czuje zadnej roznicy :] na pewno nie jest slabszy Very Happy

Z tego wniosek ze nie bardzo sie oplaca kupowac takie pseudo tuningowe gadżety Razz

Yabi · Wysłany: Śro 22:37, 18 Mar 2009 Temat postu:

SiCiUn Jak byś chciał tam kiedyś orginał puche filtra to zgłoś sie do Kociaka bo on takie coś ma i chciał razem z przepływką od 1,6 60zł Wink

SiCiUn · Wysłany: Śro 23:16, 18 Mar 2009 Temat postu:

no ciekawe czy bedzie pasowac bo ja wlasnie od 1.6 mialem :]

kociak1122 · Wysłany: Śro 23:49, 18 Mar 2009 Temat postu:

mam od jeden 1.8 Przemek już wolną tak ze jak coś to pisz Smile

a najlepiej numerki prze przepływki Smile

obudowa by sie tez znalazła mam pełno gratów Smile

diffkilla

Filtry stożkowe w BMW??? Zdecydowanie odradzam. Polecam natomiast wkładki sportowe, takich firm jak np: K&N (są dostępne jak dobrze poszukać)... no i można zimny rękaw zrobić i oczko wydłubać Wink

Yabi

Słyszałem i czytałem ze na filtrach Carbon BMC SIMOTA jest najlepszy jeszcze efekt... Wink

vanila1983

moje zdanie co do filtrów stożkowych jest takie,że zakładając taki filterek odbiegamy od serii czyli tego czego producent nie przewidział, mianowicie: dając lepszy dopływ powietrza trzeba dostroić mapę ecu i pozbyć się tego co pozostało, czyli spalin... ten sympatyczny pan ma rację zakładając sam stożek nie mamy żadnego efektu, więc pogarszamy osiągi autka, natomiast zakładając stożka, z wydechem o lepszej przepustowości i odpowiednio zestrojoną mapą możemy zyskać przyrost mocy rzędu 20-30 KM... przerabiałem to na poprzednim aucie, dokładając do w/w modyfikacji wałki od świątka oraz polerka na dolocie, plan głowicy, kolektor wydechowy osiągnąłem optymalną moc 286 KM z omegi 3000(seria niecałe 200 KM) mierzone na hamowni...

Yabi

Powiem ci że niezły wyczyn tyle mocy z klamota wykrzesać Smile

vanila1983

fakt faktem jest to jakiś wyczyn,moc to pikuś moment miała baaaaardzo znacznie podwyższony(dawno to było nie pamiętam już ile), i dyfer wolniejszy, ponieważ głównym celem był sprint na 1/4... miały być ogólnopolskie zawody, lecz auto zakończyło kariere tylko zarabiając ładnych parę zł. na nielegalu... wspomnienia... tyle tylko mi pozostało z furki, ponieważ niestety z pod bloku gdzie mieszkałem auto mi skradziono... auta nie odnaleziono, sprawcy również...